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標題: 黑豹旗／87比0！黑豹旗該考慮分級了 [打印本頁]
作者: 217302002 時間: 2014-12-1 11:22 AM 標題: 黑豹旗／87比0！黑豹旗該考慮分級了
本帖最後由 217302002 於 2014-12-1 11:25 AM 編輯
NOWnews 今日新聞記者方正東／綜合報導
87比0，成功商水提前5局「扣倒」竹圍高中，出現如此懸殊的比賽，不止是輸球的一方不願意，贏球的成功商水，也不希望出現這種比數。黑豹旗青棒賽的主辦單位，真的要開始考慮分級了。
贏球的成功商水，總教練高克武賽後接受訪問時一直說「不好意思」，「我也不希望這樣子，不願意讓成功商水的名字留下這種紀錄」。
但是高克武也很無奈，就算雙方實力懸殊，高克武也要教育小球員們尊重比賽、尊重對手，他只能無奈地說「87分不是我們打的，都是對方保送、失誤，我沒有下任何戰術，我要尊重比賽，所以比數拉開之後，沒有盜壘，用觸擊，對方也無法處理，有一局就這樣，我們得了十幾分」。
賽後，高克武還不忘去鼓勵對手竹圍高中，他說「你們已經很不容易，從無到有，希望不要受這場比賽的影響」。
比賽打到這個地步，對贏球、贏球的兩隊都沒有什麼意義了，看到這麼多球隊參加黑豹旗，高克武很開心，這證明台灣棒運朝著正面發展，但他還是認為「木棒歸木棒，鋁棒歸鋁棒」，至少應該這樣分級。
主辦單位舉辦黑豹旗，希望各校可以多多組隊參加，這讓很多小球員們圓夢，用意甚好，但應該具備有一定的水準與實力。至少讓實力接近的球隊相互對戰，不僅比賽精采，對參賽的球員也可得到更多的收獲與感動。
黑豹旗真的該分級了，否則動輒出現差距30分、40分以上的比賽，甚至誇張到87比0，這已失去競賽的意義。
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分級??那還需要辦黑豹旗嗎?
還有對目前這賽事有一項非常不贊成的地方
青棒賽事 鋁棒木棒通通有 是搞那樣?
你要就都打鋁棒or木棒 兩種都可 但只可擇一 公平競賽
不要每次都強隊打木棒 弱隊打鋁棒 這樣
無形間也已經分級了不是嗎....
有次看到一場比賽 木棒vs鋁 最後木棒以10分以上大幅差距獲勝
賽後訪問 那種恃才自傲的嘴臉 真是令人搖頭...
原來我們教球員是只傳球技不授人品的?
輸贏 都是一時的 如何做人 才是一輩子的
再說分級?是不願看到在台 現實棒球環境?還是真為小球員著想?
青棒就開始分級 只會讓棒球的金字塔底層的結構更加鬆散
永遠都那幾隊在打 懂棒球的也永遠都是那小圈圈的人
對棒球發展毫無益處 現階段各隊實力確有不小差距
與其分級不如先統一規格 在打區域預賽取前二強晉級
或讓 去年全國前8.前16強 歸納種子隊，在第二輪或第三輪再出賽，以平衡實力
TV轉播也從各區域4強甚至8強賽開始 直到冠軍賽
這樣或許無法在短期內看見成效 但對長期發展來說絕對是大有幫助
對台灣基層棒球更加穩固後 國內棒壇人才濟濟 這才叫真正的發展 不是嗎!!!
作者: sony1256 時間: 2014-12-1 11:38 AM
不過這些所謂社團棒球社也需要好好教育
打擊差沒關係
但是如果連基本的傳接和觀念都不足
這比賽內容的確很糟糕
如果真有心推廣
而是要去想辦法去培養這些社團棒球球員
如舉辦 棒球營之類的
增加球員的基本觀念
而非草草上場覺得被打爆也很爽
作者: pootitan 時間: 2014-12-1 03:31 PM
我覺得這種比賽只有對觀眾沒意義
對選手心態還是有幫助的
起碼該知道接納缺點或不要太機歪
只要能有進步我覺得都是好的
作者: exfad 時間: 2014-12-1 03:33 PM 標題: RE: 黑豹旗／87比0！黑豹旗該考慮分級了
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作者: man56789 時間: 2014-12-1 04:26 PM
有些社團球隊成軍時間短促,只為了參加黑豹旗
如果能持續運作,相信二三年後,這些社團球隊應該可以更棒
大比分差的比賽應該也會變少
作者: azumi0313 時間: 2014-12-1 05:05 PM
這種比數真的太誇張了！
不過能比賽，對球員來說都是一個經驗。
作者: raulko 時間: 2014-12-1 05:22 PM
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作者: longco 時間: 2014-12-1 06:04 PM
它的比賽就是要讓社團隊有機會碰到強隊,才會了解是難的
作者: kqwek 時間: 2014-12-1 06:25 PM
這分數真的真的有點誇張
時力落差太大
對手也是不手軟
作者: wei31421 時間: 2014-12-1 06:30 PM
不同意分級，但同意可修改規則，比如比分上限或強隊以種子隊晉級次輪等等規定。
作者: pika900109 時間: 2014-12-1 06:52 PM
看這種比賽真的很無聊 強的隊伍就一直得分 弱的隊伍就一直挨打
作者: xiang1002 時間: 2014-12-1 07:22 PM
黑豹旗不就是推廣棒球運動
怎麼還要分級....
我覺得是要採種子制度
強隊先跳過第一、二輪比賽才對
作者: wellen5 時間: 2014-12-1 07:32 PM
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作者: chihua0808 時間: 2014-12-1 08:01 PM
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作者: 19891220 時間: 2014-12-1 08:09 PM
分級也沒甚麼不好的
看到這種幾乎是虐待的比數就難過
球評主播也播到快暈倒了吧
作者: neal155455 時間: 2014-12-1 08:33 PM
參加學校已經夠少了
在分級下去永遠就只有那幾間學校比賽
作者: Convertible 時間: 2014-12-1 08:53 PM
我覺得很多新進的學校參加比賽，根本還沒準備好比賽，不會接不會傳，
那樣的比賽不叫比賽，是給對手暖身。對推廣沒有意義，也許是長官要求
，媒體刻意把比賽稱熱血，可是我不清楚那些新進球隊打球的態度如何，
如果只是把比賽當遊戲，拿了泥土下一次就全員換新，新進球隊仍是新的，
對認真打球的老球隊(別說強隊，只是資格比較老)有公平嗎?
不一定要分鋁棒木棒組，但一定要更改比賽規則~新進球隊一開始不遇老球隊。
比如這一屆一次就淘汰的球隊，下一屆就和新進球隊對戰(等於預賽)，取前四
名，再和老球隊混組按規則正式比賽，如此一來，新進球隊想和老球隊打，就
要先認真打敗其他新進球隊，另一方面也累積比賽經驗(也可以私下和業餘老人
球隊比賽)。
球
作者: will_yang 時間: 2014-12-1 09:28 PM
小球員的信心會不會打完這場..完全不見了
作者: alvain.liao 時間: 2014-12-1 09:38 PM
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作者: KBLS3210 時間: 2014-12-1 09:48 PM
分級??那還需要辦黑豹旗嗎?
說得好,鼓勵性質的盃賽
勝利遠本就不是最重要的事情啊!!!
作者: synopsys 時間: 2014-12-1 09:52 PM
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作者: kan8634 時間: 2014-12-1 09:53 PM
贏球之前要先學會輸球
我相信這些球員會有很大的成長
不過如果能從地方下去分區比賽 應該也是蠻不錯的
作者: JORDANWINNER 時間: 2014-12-1 09:55 PM
校隊跟社團性質的球隊!
實力真的有差距!
分級應該比較好喔!
作者: kou1985 時間: 2014-12-1 09:56 PM
.....你的意思是指日本強棒學校不會作人嗎
這樣的比數也在日本野球並算不少見
全力求勝，不放水，這才是野球魂
作者: nhwu79525435 時間: 2014-12-1 09:58 PM
是真的要分類了 有看過差八十幾分還在同一級的嗎
作者: lions751010 時間: 2014-12-1 10:00 PM
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作者: asher02 時間: 2014-12-1 10:16 PM
輸的球員信心都垮了
分級或許也是條可考慮的路吧
作者: q23142314 時間: 2014-12-1 10:21 PM
這比數真的蠻令人嚇到的
有點誇張阿
到底該不該分級
真的需要大家醒思
不館怎樣期待更多優秀的選手
人才培育阿
作者: 455119 時間: 2014-12-2 12:27 AM
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作者: ghostra 時間: 2014-12-2 01:28 AM
黑豹旗原本的初衷是希望讓所有學校的球隊都有站上比賽殿堂的機會，所以基本上只要報名就有資格，沒有所謂的篩選、分級，其實會出現這種結果也是這個比賽的一個環節，我倒覺得不用過度解讀
作者: cccash 時間: 2014-12-2 01:41 AM
我想是怕球員被打到一個失去信心了，這比數真的有點誇張了，或許如同上面的球友說的一樣，把強隊先列入種子，可以閃過一些社團性的球隊先，這樣也可以讓一些都是社團的球隊先遇到，先磨練一下後，在跟種子隊比賽，這樣應該更有意義。
作者: jimmy8006 時間: 2014-12-2 04:52 AM
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作者: n06 時間: 2014-12-2 09:06 AM
分不分級不是重點
重點是危險性
社團玩票性質的球隊
對到傳統強隊
強勁的來球是很危險的
作者: dunk14 時間: 2014-12-2 10:08 AM
當然希望藉由分級來區分各隊實力上的差距
看看這群成功商水的小朋友, 即便創下87分超大比數的勝分差距在他們臉上卻絲毫不見任何一絲絲贏球的光榮和喝采, 這是各界樂見的嗎?!
當你是贏球方的家長, 或者輸球方的家長, 你又將怎麼面對你的孩子?!
運動的本質是正面的是有意義的, 此刻我們必須探討黑豹旗的精神是什麼?!
是讓各級各校所有愛好棒球的熱血青年們, 都有機會同場競技
畢竟棒球不是籃球, 受限於場地規模大小及人數多寡, 不是隨便找一個場地就能三打三play
但從這樣懸殊誇張的比分來切入剖析, 對於這些對棒球還懷有一個夢的小朋友而言, 終是好事一樁?! I don't thing so
反之, 甚至於只會徹底擊潰他們的自信心, 加速他們放棄棒球罷了
空留一個紀錄, 輸給成功商水87分, 恐怕是一輩子都不想回憶的回憶, 這會是黑豹旗期待的發展嗎?!
真的值得我們深思
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作者: sasabi1233 時間: 2014-12-2 10:17 AM
我也覺得不要分級 這樣這種社團球隊有機會遇上傳統強隊
作者: masanori7012 時間: 2014-12-2 10:28 AM
賽制根本就有問題
要麼就分級 要麼就像日本一樣先從區域分打
還有木棒對鋁棒 日本韓國也沒有這樣亂搞呀
作者: t990106 時間: 2014-12-2 11:44 AM
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作者: soon1123 時間: 2014-12-2 02:28 PM
另外再辦分級的比賽吧
不然不分級的精神就失去了
作者: s74116001 時間: 2014-12-2 02:53 PM
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作者: u8822321 時間: 2014-12-2 02:55 PM
不如黑豹旗不要讓甲組參加 不是更好
給業餘玩家一個機會
作者: L5726586 時間: 2014-12-2 03:23 PM
其實分級的意思大概也是怕球員打到變成沒自信心，但我覺得應該是讓學校能有足夠時間的培訓再出來打會比較好，各有利弊
作者: levep0424 時間: 2014-12-2 03:25 PM
看完幾組社團組比賽
其實還是有認真的隊伍
支持不分級+1
作者: pupupig002 時間: 2014-12-2 05:16 PM
很難打地區預賽吧...好幾個強校都在同一地區. 有些區域還特別弱
說真的會出這種分數 教練也有問題吧＝ ＝ 有必要用這分數羞辱別人嗎
作者: macjoe168 時間: 2014-12-2 05:40 PM
台灣已經有分級的比賽了, 甲子園有在分級的嗎? 要分級那還辦黑豹旗幹嘛?
作者: LBJ910120 時間: 2014-12-2 06:06 PM
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作者: linfon 時間: 2014-12-2 07:44 PM
這女老師怎麼會答應男學生的要求勒
太誇張了啦
作者: yungkang 時間: 2014-12-2 07:58 PM
一開始的目的就是要讓所有的高中球隊無差別大混戰
如果又分級
以台灣的畸形發展模式
肯定又走回木棒組、鋁棒組、軟式組
那幹麻辦黑豹旗？
作者: liaoboshu 時間: 2014-12-2 07:59 PM
有些弱隊就是想與強隊打一次的機會 要分級的話 高中棒球聯賽就已經是了
黑豹旗不要搞分級制 但可以設立種子球隊 或是訂立特別規則
如比數差距達到一定分數(如30分) 不論上下半局比賽就強制結束
除了避免輸的累贏的更累 大幅領先的也就不必害怕弱隊抓不到出局數 而無法結束比賽
大比分落敗的球隊除了早點解脫 也會意識到想要多打幾局比賽 就要更努力練球才行
作者: coupe3969gj 時間: 2014-12-2 08:01 PM
為何甲子園的經驗台灣不能複製...也不用分級呀...可以分為北中南區...各區有種子球隊..先讓其他球隊先單一淘汰賽打上來...在與種子球隊對打....就不會有大比數的比賽出現拉...各區再取前幾名比賽...不是很棒嗎??....
作者: chioudong 時間: 2014-12-2 09:42 PM
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作者: yamaptoma 時間: 2014-12-2 09:47 PM
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作者: tp00002 時間: 2014-12-2 10:08 PM
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作者: smalldraw0320 時間: 2014-12-2 10:38 PM
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作者: bryantpeng 時間: 2014-12-3 06:12 AM
我不贊同分級,辦這個比賽的意義就是讓大家都喜歡棒球,推廣棒球,
有多少社團球隊希望對上有實力的球隊,體驗看看真正厲害的棒球人!
作者: longco 時間: 2014-12-3 08:33 AM
這個比賽重點是大家參與不是分級,可以讓球員了解他可以加強那些
作者: ti1234 時間: 2014-12-3 09:01 AM
既然參加比賽，球員就應該接受比賽的結果，重點是，如果可以從比賽中得到收穫，那就值得，如果因此失去信心，那成立球隊就沒有意義了。
年輕人要越挫越勇，加油！
作者: ericchaing 時間: 2014-12-3 09:16 AM
比賽結果對每個球員增進不少，但是分數差太多，也會讓心情跌到谷底。
作者: crabstar 時間: 2014-12-3 09:26 AM
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作者: garsia 時間: 2014-12-3 11:21 AM
黑豹旗真的需要分級或是會外賽
不然容易打擊信心及受傷
作者: dunkylu 時間: 2014-12-3 11:52 AM
這種比賽就是要讓大家無論實力都能有上場的機會
如果分級的話,那些明星高中根本就沒上場的機會
作者: ucjjp 時間: 2014-12-3 12:33 PM
87比0，慘
可以把差分和時間也作些限制
不然就要像5局15分..7局10分
或超過3小時+20分...等
作者: b4512527 時間: 2014-12-3 12:48 PM
日本高中甲子園都有所謂的種子球隊，也是給一些新成立或實力比較後段的學校一個比賽的機會，同時也會有所成長。臺灣黑豹旗已經搞了兩屆，學日本又學不像(臺灣每次學人家都只學一半?)，與其分木棒或鋁棒，到不如讓強隊成為種子學校到第二輪或第三輪在打，阿不然怎麼打感覺都是在打籃球的分數，實力不強的學校來參加比賽真的有學到東西或是知道自己還有哪些不足，看到被打爆還在那邊爽?這樣怎麼會進步?明年來還是一樣，那就別打了。我覺得體育署真的該討論如何修改黑豹旗的比賽方式，才能夠增加比賽的精彩度以及培養球員的競爭力。
作者: 幻影信長 時間: 2014-12-3 01:19 PM
如果分級的話~觀眾永遠只有那些人~如果可以用這個比賽讓喜歡棒球的人更多的話~對以後職棒只有好處啊~不會只有重要的比賽才有人看~
作者: mudderlee 時間: 2014-12-3 01:28 PM
其實甲子園不是也這樣嗎?重點是對棒球的態度吧~~本來黑豹旗就是這樣的目的~~不會打擊信心~小朋友的心裡都有數的
作者: fkcan6220 時間: 2014-12-3 02:24 PM
黑豹其本來就是這樣
換到日本的甲子園 照樣有超大比分差的以賽
作者: jimjin31 時間: 2014-12-3 02:46 PM
這才是高中棒球阿, 重點學校和一般高中社團本來差距就很大 ;但黑豹旗本來就是採報名制的, 就是要讓一般高中生也能享受下場打球的樂趣, 勝負並非唯一目的,這是黑豹旗的精神..
作者: 大肥寶寶 時間: 2014-12-3 02:50 PM
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作者: lee0305s830 時間: 2014-12-3 03:54 PM
還有非常多需要討論的地方
要做到像日本甲子園那樣
需要時間
作者: steven74792 時間: 2014-12-3 04:06 PM
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作者: hotel-best 時間: 2014-12-3 04:10 PM
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作者: buddy3400 時間: 2014-12-3 07:42 PM
這種問題見人見智吧，就算87比O個人也不會認為有什麼不好。竟畢是公正公平的比賽。
作者: ppp20384 時間: 2014-12-3 08:24 PM
比數真是超誇張的= =
好像大人打小孩喔XD
輸的球隊 不要氣餒 好好磨練 明年討回來!!!
作者: 刺激1995 時間: 2014-12-3 09:14 PM
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作者: kobemiracle 時間: 2014-12-3 09:18 PM
真誇張的比數耶
等級差太多了吧
作者: 黃白黑 時間: 2014-12-3 09:33 PM
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作者: minas12 時間: 2014-12-3 10:18 PM
黑豹旗的目的就是要讓所有學校都能參賽
如果要分級,去打其他分級賽事就好了
作者: hate3292008 時間: 2014-12-4 12:58 AM
比分差到20分以上就可以提早結束!
幹什麼搞到這樣...
作者: miloon1999 時間: 2014-12-4 03:24 AM
有好有壞吧
這種超大比分比賽
打下來選手也不會進步
搞不好還會打擊小社團球隊
社團反而辦不下去
就本末倒置了
作者: ga033661 時間: 2014-12-4 08:54 PM
還不用急著分級吧
才舉辦2次就劃清界線
對球員來說是一種傷害
作者: jovi8027 時間: 2014-12-4 09:01 PM
這個比賽真的是太懸殊了 雖然對球員是個經驗 但是還是分級比較好
作者: finalwhite 時間: 2014-12-4 09:19 PM
如果要分級 打玉山杯就好了
而且如果分級
還有像甲子園那樣的神聖性與可貴性嗎
作者: bl080 時間: 2014-12-4 09:23 PM
12樓大大說的對,要分級不如用種子制度
作者: peter790429 時間: 2014-12-4 11:06 PM
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作者: tp9692 時間: 2014-12-4 11:25 PM
分級到是不必因為輸贏並不是非傳統球隊的目標
他們只是想開心的打球
在高中生涯中多別人多一個寶貴的經驗
作者: arod77725 時間: 2014-12-4 11:31 PM
既然有那麼多隊報名...乾脆分區抽籤...從區域到縣市在北中南東...最後四支隊伍個代表北中南東...這樣也可以避免北部球隊跑到中部...或是中部跑南部跑北部!!!
實踐真正甲子園的理想...
作者: nana999 時間: 2014-12-5 11:48 AM
有些人覺得不需要分級
我不了解這是自己的想法
還是受蔡明里或是其他人的影響
當然這種事情本來就見仁見智
只是分級是為了讓比賽更公平
為什麼國際很多賽事都必須先舉行會外賽
然後還要排定種子
除了讓比賽好看之外
最重要的就是要公平
如果不排定種子
是不是有可能世界排名第一和第二在首輪就對戰
也就是明明是世界最強的球員卻在一開始就要淘汰一個
我知道不分級那些社團層級的學校
有機會可以對上專業的學校雖然輸得很慘但是會很開心
可是這個機會是靠運氣得來的
如果分級之後
他們還是有機會可以碰到傳統名校
只是變成是要靠自己努力靠自己實力爭取晉級
我想信後者應該更具教化的意義
現在社會已經充斥著很多想靠運氣不勞而獲的人
難道我們還要把這種觀念也帶進棒球運動當中嗎
大家都想到那些大比分輸球的學校不在乎輸贏
但是有人考慮過傳統名校的心態嗎
對於真正的選手要的是真刀真槍的對戰
現在卻被迫陪公子讀書
雖說不見得會放水
但是很明顯的比賽沒有對戰的氣氛
當然也激不起鬥志
我不曉得那些所為社團學校是比較喜歡被傳統名校慘電
還是希望可以和實力相近的學校進行一場真正輸贏的正式比賽
如果是我會選擇後者
因為後者更能讓我體會比賽的真諦
同樣的道理
大家覺得成功商水贏社團學校87分和贏平鎮高中1分
成功商水覺得哪個過癮
我相信是後者吧
所以能擊敗實力接近的對手才是運動員所追求的
不分級其實讓強隊和弱隊都失去了對比賽該有的態度
但我們不能怪他們因為這不是他們的錯
是比賽制度害他們的
所以我們只能從中找一些奇奇怪怪的想法自我安慰
並掩蓋這種到16強還出現扣倒的奇怪賽制
作者: peter28280 時間: 2014-12-5 12:15 PM
我覺得可以各縣市先打
之後再用晉級制進全國大賽
這樣可看性比較夠
作者: charlie17 時間: 2014-12-5 12:38 PM
黑豹期的意義就是不分級阿
不然跟一堆分級的盃賽不就一樣了?
如果變成那種沒名氣的盃賽
很多學校搞不好還不給參賽
作者: ryansure 時間: 2014-12-5 12:54 PM
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作者: s36805232 時間: 2014-12-5 06:54 PM
黑豹旗可以分甲組乙組這樣
甲組不夠強可能跌到乙組
作者: qqwe77879 時間: 2014-12-5 07:37 PM
這樣的差距未免太誇張了吧
不過這可能是一個轉機
作者: metal5 時間: 2014-12-5 07:46 PM
幹嘛分級~要讓弱隊知道自己跟別人的差距~才能刺激變強~如果精神那麼容易擊潰~就只能證明不適合在走這條路~
作者: Anadyomene 時間: 2014-12-5 07:50 PM
分級就失去舉辦意義了，
頂多加入種子隊的措施就好了，
讓強隊不必前兩輪就出賽
作者: lin79736 時間: 2014-12-5 08:49 PM
台灣棒球加油 制度總是在坎坷路上漸漸成形的
作者: ny945945 時間: 2014-12-5 09:28 PM
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作者: JET樂團 時間: 2014-12-5 09:35 PM
我覺得可以分成甲乙二組...
實力不夠的乙組前幾名可以升至甲組
這樣實力不夠的學生也比較動力去打吧
如果真心想打棒球，就應該多少努力練習拚一下
而不是跟實力強的學校打時被痛宰
然後再說能夠和強隊打已經很開心了 (真得開心得起來嗎，被打得那麼慘)
人家的努力練習，可不是來陪你們打球的
感覺整體實力還不如小學棒球校隊....
作者: 阿書仔 時間: 2014-12-6 05:23 AM
最近有看過幾場黑豹旗的轉播
真的覺得很可憐的感覺
回想以前的金龍旗
好像也沒那麼慘..
但是我還是推~不要分級..畢竟"棒球"是熱血的啊
作者: dks20221john 時間: 2014-12-6 10:52 AM
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作者: pcst7 時間: 2014-12-6 06:04 PM
辦分區預賽不可行嗎?
這樣決賽的實力就不會差太多了
甲子園不是也有預賽嗎?
作者: anson0916 時間: 2014-12-6 06:33 PM
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